387. Impianto bifamigliare "comunque complesso" e avventura. 
Sono alcuni giorni che il ch 21 da Barbiano è SPENTO ( ma lo controllo meglio stasera ) e non sembrano essercene accesi neanche a CASTELMAGGIORE, sia Ferretti che LA 9.
26 / 02 h.13:25.
Difatti oggi pomeriggio è stato spento il mux LA 9 sul ch 28, e acceso lo stesso mux sul ch 21 sia da Barbiano che da CASTELMAGGIORE, "via" Ferretti e ch 28 libero.
Adesso è rispuntato il 28 di M. Ventolone sempre di LA 9, se lo mettessero pure lui in 21 . . . 'ste estate, Croazia a noi !

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Grazie alla neve, sono stato chiamato, perchè durante il BIG SNOW era sparito SKY, poi dopo molto era ritornato, poi era ri-scomparso definitivamente ( ?!?! ).

Arriviamo là, e c'era ancora della neve sul tetto, la parabola che era a basso vicino ai "coppi", si era spostata verso destra e pure un po' imbarcata meccanicamente ma con disco a posto, ne era venuta giù oltre mezzo metro ( Zola Predosa alta ), e scendendo lentamente aveva fatto una forza micidiale da disorientarla di circa 45°.

La palazzina era bifamigliare, l'antenna unica in casa dalla cliente, parabola unica nata per HOT BIRD e ASTRA con due LNB a due uscite e relativi switch DiSEqC, modificata in seguito abbandonando ASTRA, quindi entrambe le famiglie con sempre un cavo SAT di discesa a testa, solo per SKY dai 13° di HOT BIRD.

La cliente ha il decoder MY SKY HD, ma non è mai riuscita a registrare ( per forza ), l'altra famiglia ha il decoder SKY normale ( magari HD ).

Allora ci siamo detti, ma se sostituiamo il vecchio ALPS bifamigliare di HOT BIRD, con un bel "SCR" + LEGACY, accontentiamo la cliente che finalmente registrerà, e all'altra famiglia diamo l'uscita LEGACY, così non le cambia nulla e rivede SKY.

Ho riorientato di precisione la parabola con degli 80 dBuV, detto dal tetto alla cliente in giardino che ci stava osservando, di andare a provare se il decoder avesse ripreso a funzionare . . . dalla risposta affermativa abbiamo capito che l'avevamo momentaneamente collegata all'uscita "LEGACY", così da definire, senza scendere, qual'era la SUA linea, e di metterla a questo punto di là nell'uscita "SCR", rifinire il tutto e scendere dal tetto.

ADESSO VIENE IL BELLO !


Entrambe le famiglie, vedono il loro canale di SKY in tutta la casa, ma sopratutto, vedono anche quale canale di SKY, sta guardando l'altra famiglia di là !!!

E' un caso di modulazione "incrociata": io vedo te, tu vedi me . . . non vediamo un granchè.

Tutto ciò è possibile, grazie all'impiego di 2 modulatori e 4 diplexer TV - SAT.

Un modulatore e un diplexer sono vicino ai rispettivi decoder di SKY, in casa dalle due famiglie.

I 2 diplexer rimanenti, sono su vicino al palo e al centralino TV.

In questa maniera, tramite lo stesso cavo di discesa SAT, mentre il segnale della parabola SCENDE, il segnale del modulatore SALE.

In zona centralino viene estrapolato il segnale RF, tramite i 2 diplexer, un modulatore da basso esce in un canale VHF, l'altro in UHF.

Il centralino è un Fracarro VHF - UHF - UHF.

Nel VHF, vi entra direttamente il segnale del modulatore, perchè è stata scollegata la banda III^ verticale di Barbiano, ma è lì pronta per un UP GRADE futuro.

In un UHF, vi entra il segnale dell'altro modulatore.

Nel rimanente UHF, vi entra l'uscita di un programmatore a 3 ingressi UHF, quelli che vanno a 5 volt con la manopola, e dalle due direzioni: BARBIANO e CASTELMAGGIORE verticale, hanno scelto programmando, quanti più mux potevano.

Alla nostra cliente abbiamo settato il decoder in impianto "SCR" porte 1 e 2, se l'altra famiglia passerà al MY SKY, basterà dividere il cavo SAT in zona centralino con uno splitter 5 - 2400 MHz, e andare a settare l'altro decoder su "SCR" porte 3 e 4.

Ho descritto l'impianto dal basso in alto, ma com'è fatto, penso si sia capito lo stesso.

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_Ahò! 'Ndò stà Barbiano? De qua o de là? Mettemose d'accordo.

Per me è lo stesso antennista che le ha fatte ( Offel trio ), solo che la prima volta, c'era un gran "nebbione" e non vedeva il traliccio di Barbiano, la seconda c'era il sole eeeh . . . siamo in via Liguria.


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Anno 1975, ultimi derivatori Elciv, installati nelle distribuzioni TV.

Poi in quell'impianto lì, ci sono pure dei derivatori FD Fracarro, quelli resistivi da - 20 dB.
L'antenna che rifaremo, era già un ROTTAME 20 anni fa, ci hanno chiamato perchè dopo la neve le cose erano peggiorate di molto, noi con aggiustamenti mirati sulla distribuzione, abbiamo fatto il miracolo di rivedere parecchia roba, ma appunto non finisce lì.

L'impianto serve la via San Leonardo dal 2 al 12, il rottame con il centralino sono al numero 6, ma aspetta che smetta di piovere, e finalmente sapremo cosa c'è rimasto su quel tetto, anzi c'è una malconcia 6 D, una 10 GAMMA ancora su Barbiano, un pannello di banda V^ senza coperchio verso l'Osservanza, un pannellino a basso "2 PU" sempre su Barbiano, e 3 scatolotti per "MEF" tutto Fracarro.

Siccome quando piove si bagnano gli interni dei dipoli, i mux meno potenti si perdono e la gente chiama ( ma solo quella dei numeri 100 e 100/2 di Via San Vitale ).

Ieri 20 febbraio, staffe nuove da 20 cm., coppia pali da 2 + 2 metri, Offel R 43 Z su Barbiano, e cavo nuovo.

Impianto del "Comune" passato in seguito all'ACER case popolari.

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23 - 02 -2015.

Ci siamo finalmente accorti che i numeri 100 e 100/2 di via San Vitale, avevano veramente un'antenna loro, che è venuta giù sotto il peso della neve.

L'abbiamo avvistata sdraiata salendo sul tetto di Via San Leonardo 2 . . . dal numero 6 non si vedeva, e puntualmente quando ha ricominciato a piovere, quelli di San Vitale si sono inalberati, e difatti c'è un pannello FR 2 PU che cadendo si è messo in verticale sempre su Barbiano, e si allaga puntualmente.

Non c'è un centralino e andava tutto con il segnale dell'antenna quando era in piedi.

Sono stati quelli del numero 100 che ci dicevano convinti di essere collegati all'antenna di San Leonardo 2 ---- 12, così ci hanno ancor più confuso le nostre di per se, già annebbiate idee.

Difatti, mentre rifacevo l'antenna al numero 6, mi chiedevo come facesse un cavo normale, a raggiungere il 100 e 100/2 là in fondo e funzionare bene ( in presa c'erano 60 dB in meno, rispetto all'uscita del centralino ).

Qualcosa di sospetto ancora non mi convinceva, solo che lo spettro nello strumento era praticamente uguale a quello che partiva dal centralino del N° 6, ma per forza, Barbiano è sempre lì. e la ricezione / copertura è la stessa.

Pazienza, adesso andremo a rifare pure quella.

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Eccoci al 25 febbraio, abbiamo rifatto l'antenna per quelli del 100 e 100/2, mettendo una R 43 Z su Barbiano, fatto scendere il cavo dal tubo sul tetto, dove prima ne scendevano 3, quelli delle 3 antenne vecchie del palo caduto.

Solo che io mi trovo sotto in casa di quella dell'ultimo piano ( e siamo usciti da una sua finestra / abbaino ), e precisamente nell'ingresso, dove in alto vi è ancora una tavoletta con coperchio forato, che fa capire chiaramente che una volta vi era un centralino TV.

E tolto il coperchio, ci sono 5 fori da trapano nel muro, con i 3 cavi vecchi che andavano di là e 2 cavi che ritornano di qua con del segnale (prima).

Cioè, chi abitava lì una volta, non ha voluto più il centralino nel suo ingresso, qualche antennista tanti anni fa, gliel'ha portato di là dal muro, nell'ingresso di quello che sta all'altro civico, il 100/2, che adesso è DISABITATO, quindi noi non potevamo in tempi brevi accedervi.

Allora ho collegato il cavo nuovo al vecchio che andava di là dal muro, perchè l'avevamo mosso prima da su a giù, ed era quello del pannello "2 PU" FR su Barbiano ( che aveva la scatola ovale del morsetto, ridotta a una vasca da bagno ), poi ho misurato cosa mi tornava di qua dai due cavi che anche prima mi davano misteriosamente del "segnale" . . .

Morale, mi sembrava di essere davanti a un BANCOMAT, mettevi degli 80 dBuV di là dal muro, e te ne tornavano di qua 100 su due cavi :-) . . .

Evidentemente c'è un centralino già attenuato in UHF per evitare saturazione, con un partitore a due vie in uscita, e dalla mia parte, andavano pure di là nei fori insieme ai cavi, i due filettini della 220 Volt e una specie di terra giuntata con due pezzi di piattina bianca . . .

Quindi, all'inizio, il "quadro della situazione" era alquanto incomprensibile: non vedevi l'antenna, non trovavi il centralino, ma del segnale ce n'era un po', quando pioveva non vedevano più una mazza, ti dicevano che facevano capo all'antenna di Via San Leonardo, non c'era un indizio logico . . .

Le due linee con i 100 dBuV sui mux più alti, scendono in una scatola più in basso nell'ingresso, una comincia con il derivatore di quell'appartamento, poi va a fare i tre appartamenti in linea di sotto, l'altra linea va di là a pavimento e arriva in una scatola del vano scala del numero 100/2, dove c'è un derivatore a un prelievo che andrà nell'appartamento disabitato, poi il montante va giù in verticale a fare gli altri.

Erano anni e anni che ci chiedevamo come potesse arrivare del segnale utile fino in Via San Vitale . . . . . . ah par forza, c'era un'altra antenna con tanto di centralino . . .

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6 Morsetti per . . .


. . . Una derivazione sola ?!?


DRP 5 / 1, è la sigla di questo modello, la resistenza è da 230 ohm, e attenua 10 dB.


L'ho smontato perchè uno "sveglione" vi aveva collegato altri cavi nei morsetti liberi, per dare prese aggiuntive all'appartamento.

E dato che gli altri morsetti erano "finti", perchè dietro non ci sono altre resistenze di prelievo, il segnale per induzione / vicinanza, arrivava molto più basso del dovuto.

Poi anche nelle altre colonne, si erano pure sbagliati già nel 1975 . . . come avranno fatto a vederci "bene" fino a adesso, Dio solo lo sa!

Io li ho rimpiazzati con dei gran CAD Fracarro.

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Antonio è semplice, un modulatore di una famiglia esce in un canale VHF, magari l'E7 o un "S" inferiore o superiore ( era l'E 04 / ch "B" ), l'altro dell'altra famiglia in UHF su un canale libero, forse il ch 25, o il 54, o il 65, o un "S" iperbanda ( era il ch 21 ), non lo so perchè non li ho controllati.

Quando arrivano su, entrano nel Fracarro, e tutta la casa si ritrova con 2 segnali analogici x i due canali di SKY.

Non ti sei concentrato nella lettura.

CIAO.

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Ciao Davide, grazie dell' "assist", non ti ho fatto rimpiangere, il tuo lavoro era perfetto, non ho variato nulla, ero lì come sai per la parabola.

Ti sei ritiratoooooo ???? Hai fatto bene !!!! Meno beghe e più giri in moto.

Comunque "Un agricoltore rubato all'antennistica" !!!

CIAOOOOOOOO.

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Davide, alla notizia 271 si parla dell'equalizzatore dell'Offel.

Qui nella colonna a destra, c'è scritto "CERCA", ho scritto equalizzatore, ho cliccato su "VAI", e son venute fuori le notizie dove ho nominato la parola "equalizzatore", lo possono fare tutti dal loro PC.

Ciao.

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Antonio, io potrei anche comprarne una di Offel trio gialla, ma poi che prove attendibili potrei fare.

Si dice che le due culle di elementi esterne, proteggano quella centrale nel caso l'antenna sia messa in verticale, e si guadagni in direttività rispetto a una normale Yagi con una culla sola.

E in orizzontale aiutino per le riflessioni dal basso, ma son problemi mai riscontrati, che posso saperne ?

Io da subito, pensai che stando in orizzontale un po' sotto a una montagna, e il trasmettitore in cima ad essa, avendo tre culle, fosse come avere una normale Yagi, ma con 3 orientamenti zenitali ( elevazione ), così da carpire più segnale utile finale, ma non ho mai potuto fare delle prove convincenti, poi per la verità non ci credo proprio.

Io gironzolo, con in mano o sul palo, con una R 43 Z, poi quello che arriva arriva, per la DAT 75 Televes che ha tre culle, bisognerebbe proprio vedere se guadagna di più della R 43 Z, ma a 'sto mondo, il guadagno non è il parametro assolutamente più importante per ottenere il massimo del risultato che ci serve ( qualità dei dati digitali ), quindi . . .

Mi sembra che le trio costino pure di più delle R 43 Z, e già lì partiamo male.

Pensa se fossi in pensione, quante antenne potrei provare sul mio tetto, che se fosse veramente mio, ci farei un 3 pali solo per fare delle prove, poi lo abbasserei, due fasciature nei pali se no piove di sotto, e arrivederci alla prossima antenna . . .

Certo che se mi faccio una struttura, facilmente asportabile, lì dal lucernaio aperto, che mi consenta di posizionare la scala a V, starmene con mezzo busto fuori, e mezzo in piedi sotto sulla scala, potrei alzare 6 metri di palo ( 28 e 35 ) che stanno dentro a un 42 di base poggiato e fissato al pavimento tramite staffa, e al travone in legno orizzontale che passa di lì, un pelo dentro al perimetro del lucernaio, mi potrei ancora "divertire".

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Antonio, più che "periscopico", telescopico.
Rapporto A / I di una "TRIO" migliore di una K 95 D ??? Non ci credo !!!
Allora vogliono proprio che faccia davvero una struttura "lucernaiesca" . . . :-))))).
Io ho la casa più bassa di quelle confinanti, sia a nord che a sud, ed è per questo che per fare delle prove attendibili fuori da ostacoli, mi devo alzare di oltre 6 metri dal lucernaio.

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Ciao Everardo, difatti le 10 elementi a gruppi di canale, dichiaravano un rapp. av.-ind. >20 dB, e col riflettore a cortina da 4 elementi contro uno soltanto, si saliva a > 24 dB.

Me lo ricordo come se avessi in mano il vecchio catalogo N°133 di Fracarro . . .

Nel quale peraltro, vi è il grafico del rapporto av.-ind. della BLU 42 che è più ampio di quello offerto dalla BLU 90, quindi non sarebbe una novità, che un'antenna di 42, 43, 47 elementi, sul parametro rapporto A-I, si comportasse un pelo meglio della sorella maggiore 90 - 95 elementi, nonostante il guadagno sia più alto di 1 ... 3 dB.

Per me, sono tutti quegli elementi in fila davanti al dipolo, che raggranellano segnale indesiderato pur proveniente da dietro l'antenna, e questo fa si che il rapporto A - I, sia alla fine migliore in una antenna più corta di una 90 - 95 elementi.

E difatti, le antenne attorno ai 43 elementi, rappresentano da decenni il miglior compromesso spesa - resa, poi ci sono dei casi in cui, con una 95 EL. un po' fuori orientamento, catturi meglio un MUX, che se invece punti in pieno sul ripetitore, questo perchè hai degli echi indesiderati un pelo più forti, che ti fanno "sclerare" il decoder di turno.

Problema, che con l'analogico e pochissima interferenza ( trasmissione sulla stessa frequenza da due luoghi distinti ) fra due emittenti diverse, si poneva molto di rado.

C'è poco da fare, adesso con l'SFN ( singola frequenza per network ), E' PIU' DIFFICILE far funzionare tutto o quasi, come ci riusciva meglio con i vecchi segnali analogici del passato.

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Everardo, un'antennista di città quale sono io, non le ha mai viste due antenne disassate, una più avanti dell'altra, accoppiate sul piano orizzontale o in altre configurazioni atte a migliorare o il rapporto A - I, o la direttività, o il guadagno . . . il paletto di diametro 28, che attraversa le mie 95 elementi, non gli fa neanche il solletico allo spettro dello strumento, ma anche se fosse un 60, non succederebbe granchè, non è lì il problema.

Il problema è, che con un sistema di diffusione via etere terrestre per giunta in SFN, il segnale televisivo non è neanche paragonabile come numero di beghe e insuccessi, alla ricezione diretta da satellite, che è esente da ostacoli, e che con un solo "trasmettitore", ti va a coprire mezza o tutta Europa, punto !

Basta guardare in quanti si sono "attaccati" a TivùSat, chiaro segno di evoluzione trasmissiva, rispetto alle migliaia e migliaia di ripetitori a terra che si autodisturbano praticamente sempre di più da 60 anni a questa parte.

E' chiaro però, che una situazione come questa, dà da lavorare ancora per un po' agli antennisti tradizionali . . . e per fortuna !




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